Результаты опроса: Шреддер 2012 | |||
он способен уничтожить черепах. |
![]() ![]() ![]() ![]() |
30 | 54,55% |
смешное тело и не такой он уж и злой. |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 5,45% |
Что-то в нём есть тёмное и загадочное. |
![]() ![]() ![]() ![]() |
22 | 40,00% |
Голосовавшие: 55. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Вообще-то я имела в виду тех мутантов, которые сейчас Футы. Те, что на стороне черепах - другой вопрос, отдельныйСообщение от Татьяна Драгункина
@Anny Shredder, спасибо за Закрытый город
![]()
Насчет бандитствования - соглашусь. Слэш все-таки имеет свои моральные принципы, отличные от принципов Леонардо. найдут, где сцепиться. И да, после ухода со сцены крупного игрока в бой всегда вступают сошки помельче, и начинают терзать поляну.
А, ну эти ребята действительно могут подвизаться наемниками. Делить зоны влияния им ник чему - без Шредера они нет никто и звать никак. Банда, да, но только пока они служат одному хозяину. Он - их объединяющая сила.Вообще-то я имела в виду тех мутантов, которые сейчас Футы. Те, что на стороне черепах - другой вопрос, отдельный
Радоваться за них, на самом деле, надо, что на самом деле так, и судьба в лице создателей о них, детишках, так позаботилась.Сообщение от Татьяна Драгункина
Да я в который раз удивляюсь - с такими помощниками Шредеру врагов не надо. вечно ссорятся, из-за разногласий в команде попадают впросак. жуть берет, что бы было, если бы команда была бы слаженной. Черепашкам пришлось бы плохо
Здесь, к слову, не такие уж и тупые (в жизни подобное тоже встречается). Кто смотрел сериал 87 года, пойметСообщение от Татьяна Драгункина
@Anny Shredder, ага, именно, что о детишках. * стучу по скафандру: мультик! это мультик!
все время хочется повозмущаться о том, что злодеи слишком тупые, и тэ дэ... а потом вспоминаю, что сериал детский, и я тут со своим взрослым мнением немного не к месту
Ну, если отвлечься от комедийного фона, этот мелкий пакостник несколько раз чуть не уничтожал нафиг город, а то и всю планету.В первом сериале... ну не тянет этот тип на главгада, так, мелкий вредитель, по-своему забавный. К нему, мне кажется, даже черепашки всерьез не относились и даже пару раз жизнь ему спасли... чего этот пакостник, конечно, не оценил. Где ему?
Вот, жму лапу. Меня тоже всегда коробило, и не только это...Хотя вот момент, когда Лео сносит ему голову, и не подозревая, что перед ним не человек, всегда малость меня коробил. Вот так запросто взять и убить человека, не меняясь в лице. Не верится в такое хладнокровие при первом убийстве. А значит, и герои далеко не такие уж благородные.
Было, бесспорно было. Профессия обязывает, так сказатьНу, если отвлечься от комедийного фона, этот мелкий пакостник несколько раз чуть не уничтожал нафиг город, а то и всю планету.
Да и сам по себе был человеком эгоистичным, жестоким и повернутым на власти, убийство у него было в норме вещей .
Теперь - да. Все же мои рассуждения относились скорее к границе сезонов, даже больше к финалу второго. Который именно в этом плане был неоднозначным. По результатам же третьего - не могу не согласиться с товарищем (не помню, на каком сайте читала), который отметил, что именно мутация Караи (пусть и непреднамеренно, но все же на его совести. Как и гибель Шен. Коварство судьбыА что до 2012-го Шредера, то теперь его считать хорошим и даже просто нормальным - более чем затруднительно. Да, у него тут своя правда, совершенно прекрасная предыстория и любовь к дочери, которая ему даже не родная, порыв "Я не мог допустить, чтобы тебя воспитывал такой негодяй!" очень по-человечески понятен. Но при всем этом, пичкать этой дочери мозг контролирующими червями и особенно устраивать всеобщий армагеддец из-за личной мести... Теперь уже ясно, что, несмотря ни на что, крыша у него серьезно потекла, и черепашкам с ним теперь по-любому надо что-то решать, и чем скорее, тем лучше.
Все очень правильно и в тему. Вот только в одном позволю себе усомниться - в тактике, точнее, в том, что она всегда безупречна. По отношению к большинству союзников (да и врагам, наверно, тоже) да, срабатывает. А вот с Караи та же методика дает сбой, и неоднократно.Спасти дочь своего главного врага и воспитать ее в духе безжалостной и цинично-холодной особы, да и ко всему прочему привить ненависть к родному отцу. Вот это один из самых сильных ударов в "сердце " Сплинтера, способных сломить его дух и сомневаться в правильности своих же действий.
По персонажу. Шреддер показан достойно, это разумеется не межгалактический мега-маньяк утром, но более сильного тактика еще стоит поискать. Его холодность и расчетливость сродни его ненависти и жестокости, а лидерские качества позволяют "приручить" практически любого из своих союзников.
По-моему ты преувеличиваешь.Шреддер показан достойно, это разумеется не межгалактический мега-маньяк утром, но более сильного тактика еще стоит поискать. Его холодность и расчетливость сродни его ненависти и жестокости, а лидерские качества позволяют "приручить" практически любого из своих союзников.
А я, наоборот, не понимаю этих упреков. Надо будет как-нибудь побольше об этом написать (и точно не в этой темевсе же, при всей симпатии к старому сериалу, не могу не заметить, что справедливо его ругают за непроработанность характеров
Ну, а то были восьмидесятые-девяностые, классические герои и злодеи все еще могли быть такими вполне искренне.а стереотипы насчет героя и злодея вообще повсеместно существуют, сложнее найти отступление от них.
Там тоже было, в первой серии восьмого сезона, после взрыва Шестого канала.Рассматривала вместе с этим комедийным фоном лишь потому, что вне его достаточно сложно (не считая 8-9 сезона, где и черепахи тоже заметно изменились. Скорее всего "отнюдь не добрые и не веселые лица" как раз оттуда
)
Скорее всего, так и было, да. Вот нет бы признать свою вину вовремя -_- Хотя бы отчасти. Или же он в глубине души ее понимал, но принять так и не смог, и его это буквально свело с ума?... прямо об этом не заявлено, но впечатление именно такое.По результатам же третьего - не могу не согласиться с товарищем (не помню, на каком сайте читала), который отметил, что именно мутация Караи (пусть и непреднамеренно, но все же на его совести. Как и гибель Шен. Коварство судьбы
) стала этим поворотным моментом, после которого и случился окончательный сдвиг по фазе, и поведение стало совершенно непредсказуемым и абсурдным.
Ага.Нет, ну в самом деле, кто мешал убить Сплинтера, когда тот в одиночку к нему явился? В руках уже был фактически? Или позже, во время сражения с динозаврами (никак не запомню, как правильно пишется их название
) - типа они и прикончили? Нет, надо было до последнего момента, в минутной вспышке безумия (ну, так мне показалось, по крайней мере) Вдобавок не только весь мир со всеми в жертву принеся - но и себя самого (последнее при общем эгоистичном настрое несколько странно выглядит, ровно как и правда жизнь не дорога стала)
Хммм...Да и в момент узнавания правды, точнее признания ее - сначала запереть дочку под замок, а уже потом пытаться объясниться с ней, когда она успела убедиться в "добром" к ней отношении и хочет лишь одного - сбежать - тоже более чем странно. Логичнее было бы поступить наоборот. Слов нужных не нашлось в ответственный момент? Да и вообще редко находятся, кроме как для приказов? Даже когда вроде надо и хочется? Пожалуй, единственное объяснение
Так и должно было быть. Он наверняка был уверен, что Йоши не выживет. Хотя потом и придумал, как использовать Карай в своих целях.хотя первоначально, я все же думаю, он взял девочку, чтобы позаботиться о ней в память о Тенг Шен.
Кстати, впервые или не впервые Шредер даже черепах всерьез не принимает?.. До сих пор вроде им старались прописывать причины для взаимной ненависти. А тут они для него так, недоучки, которых можно и чужими руками убирать, и только со Сплинтером душа жаждет разделаться лично (или руками его же дочери).Но никогда не забывал о том, что именно двигало им все это время -ненависть к Хамато. И даже в последние минуты своей жизни он сумел главного добиться - убил Сплинтера.
Я бы уточнила, что у мистера плохого парня в жизни одна-единственная цель и задача. Уж не знаю, чем именно он занимался, и клан вместе с ним, до того, как узнали, что Сплинтер выжил (а он скорее всего числился погибшим, иначе смысл был откладывать месть на 15 лет, а потом пуп надрывать?) Но с момента этого самого открытия все действия клана направлены на одну-единственную цель - уничтожить Сплинтера, по возможности небыстро и мучительно. Ну, и черепах, если получится, вместе с ним (сами по себе интереса не представляют, верно отмечено, не воспринимает всерьез) Все. Никаких амбиций, никаких грандиозных планов, власть - и то не так уж сильно нужна (помимо как в клане). Птица невысокого полетаПо-моему ты преувеличиваешь.
В версии 2012-го Шреддер является мистером "я настолько плохой парень, что сам себе удивляюсь". У него нет чёткого плана, цели и всего того, что могло бы сделать из него настоящего толкового предводителя. Все те посредственные личности, которые ему служат, делают это по велению сценария, но не обстоятельств. Сам же Шреддер делал немало ошибок и глупостей, но вину обязательно перекладывает на подчинённых, как маленький пацан. За весь сериал я не увидел от него ни одного внушительного действия... Исключением является убийство Сплинтера и, следовательно, принесение в жертву планеты Земля. Что подтверждает пункт про отсутствие планов и целей, ведь он не задумался о последствиях победы Трицератонов.
Он туп... Беспробудно вторичный злодей, уступающий по очкам даже Шреддеру 1987-го, который, несмотря на все неудачи, продолжал строить козни черепахам, вынашивал коварные планы по захвату Земли и лично участвовал в их осуществлении. По крайней мере, за его маской скрывалась хоть какая-то личность.
Я их отчасти понимаю. Хоть и безликими не считаю отнюдь, просто таких четких различий в темпераментах, характерах и их отдельных их чертах нет. Они намечены лишь (отчасти из-за этого тамошний Рафаэль мало похож на своих "тезок" из других вселенных. Но это скорее потому что есть с чем сравнивать)А я, наоборот, не понимаю этих упреков. Надо будет как-нибудь побольше об этом написать (и точно не в этой теме
), но в основном там характеры, при всей их простоте, вполне даже симпатичные и четкие.
Другие версии "Черепашек", конечно, гораздо лучше с этим справлялись, но и 87-х героев я совсем безликими не считаю.
Да, при всей неудачливости и несерьезности у него больше поклонников, чем у прочих версийА если говорить о Шредере, то мне именно его 87-го очень и очень не хватает. С его мегакреативностью, неудачливостью (ну, черты классического врага, что поделаешь
), ссорами с Кренгом (с которым он все же в итоге сдружился намертво), ором на подчиненных, заигрываниями с Эприл, гордостью, сохранением собственного достоинства всегда и во всем, своеобразными принципами и понятием о чести, циничным чувством юмора, хитростью, вспышками ярости, колоссальной жаждой власти и прочим
Классный он.
Конечно, смешной до колик, но уважать его это не мешает.
И другие Шредеры, при всей их сурьезности и превосходных по сравнению с черепахами боевых навыках (хотя это и у 87-го Шредера было), мне уже так сильно в душу не запали.
А я уверена, рассмотрели бы образ 87-го Шредера не на комедийном фоне, а на серьезном - вышел бы прекрасный персонаж.
Мне кажется, все же понимал. Зря что ли вспоминал об этом в самом начале финальной серии, перед вторжением Кренгов? И главным вопросом было - смогут ли они вернуть Караи человеческий облик? Не одному Йоши суждено сожалеть о последствиях собственной горячности, вот только признать это - немалое мужество нужно. Тем более повторно.Вот нет бы признать свою вину вовремя -_- Хотя бы отчасти. Или же он в глубине души ее понимал, но принять так и не смог, и его это буквально свело с ума?... прямо об этом не заявлено, но впечатление именно такое.
И он ведь сам, САМОЛИЧНО, БЛИН, отрезал цепь, на которой висела клетка -_- Такое впечатление, что он себя уже тогда в руках вообще не держал: увидел, что Лео подбирается к клетке с дочерью - и гори оно все огнем - кинулся, совершенно не думая о последствиях. .
Потом-то вряд ли получилось бы. Но после убийства несколько секунд оставалось, хотя бы для попытки что-то сделать, а хватило бы. Да и были они от генератора недалеко совсем. Но нет - и спасение мира, и Караи вместе с ним, да и собственная жизнь (инстинкт самосохранения никто же не отменял) - все утратило смысл. А уж какая мысль на это сподвигла - можно лишь гадать. Безуспешно - чтобы понять логику безумца, надо хоть отчасти быть имАга.
Вообще, такое ощущение, что какие-то доводы разума, любовь к дочери (на него ведь именно этим пыталась подействовать Эприл) в нем поначалу еще говорили. А потом все затмил факт того, что враг всей жизни с ним сражается рядом и доверяет. Открыл спину для удара.
Будь хоть какое-то подобие здравого смысла, Шредер бы хотя бы попытался самостоятельно тот генератор обезвредить (даже если понятно, что ничего уже не получится). А уж потом и Сплинтера прирезать..
Так значит не мне одной такой "эквивалент" представился?Это заключение в тюрьму... чем не эквивалент "посиди в своей комнате и подумай над своим поведением" от Шредера?
Хотя да, эти объяснения через решетку после этого смотрятся по меньшей мере странно.
Вот прям щас подросток, у которого только что весь мир рухнул, станет прислушиваться к объяснениям "приемного" отца, с которым и до этого был не в лучших отношениях, а сейчас он его еще и в тюрьму посадил!... -_- У Шредера одна тактика - запугивания и морального уничтожения, и это - надо отдать ему должное - он действительно умеет (один план со змеиным мутагеном чего стоит: пусть мой враг увидит, как его любимые ученики станут злейшими врагами крыс), но вот чтобы воспитать преданную дочь, надо все же действовать несколько по-другому... .