Сообщение от FlawLess 

Ничего хорошо не закончилось. Да, не изменяла (этого бы и не показали в мультике с рейтингом PG13. Однако повод дала. А Саки, как любому больному на голову, и не нужны были клятвы в любви и верности. Ему хватало намека, её колебаний, пока он там в лесу в лобик её целовал.

Почему не закончилось хорошо? Йоши и Шен как раз разрешили свой конфликт, отношения сохранили. Это потом уже пришёл скорбный головушкой Саки и всё испортил.
Честно говоря, я и измену-то не считаю поводом для убийства. А уж всего-то сомнения... "Сама виновата" позиция удобная, конечно, но обычно хрен угадаешь, где у таких психов спусковой крючок.
Шен ж не могла предугадать, что у Саки от одних намёков едет крыша. Старый друг, почти брат, дочку её любит... Да ещё и предлагает решить её проблему. Вряд ли она по пустой прихоти хотела из Японии махнуть, у неё свои мотивы были (те же китайские корни могли, к примеру, проблемы обеспечить). Сложно не засомневаться, не робот же она.
Саки же даже любимых людей воспринимает за собственность, не учитывая их желания. И Шен, и Караи выбрали Йоши, ничего плохого при этом не сделав. Саки мог это принять - но вместо этого решил членовредительством заняться. Сам себе злобный буратина, увы.

  Сообщение от Отшельница 

Шен ж не могла предугадать, что у Саки от одних намёков едет крыша.

"Любовь съела тебя. Первое, что она пожирает — мозги, учти." (с)
хотя тут у Шреддера больше даже не любовь, а не здоровая одержимость

@Saara, за что мы его, собсно, и любим. Однажды пошёл на поводу своей одержимости - так и продолжает. К чему это привело... ну, результат в этой серии мы видели, всё это он сам с собой сделал. Это и страшно

@Отшельница, я ж и говорю - он больной человек, с такими связываться - себе дороже. Шень этого не понимала, да и до Йоши вот только дошло. Поражает, с какой маниакальностью он все время твердит, что это Йоши её убил. Прям замещение неудобных воспоминаний на лицо!

  Сообщение от FlawLess 

Поражает, с какой маниакальностью он все время твердит, что это Йоши её убил.

А как не вспомнить клетку с Караи, которую он сам уронил в мутаген и тут же - Сплинтеру: "Ты, Хамато Йоши! Ты это сделал!... Я отомщу за тебя, дочь!"

  Сообщение от FlawLess 

он больной человек, с такими связываться - себе дороже.

Больной человек который сумел восстановить Клан Фут, воспитать дочь, стать богатым и влиятельным человеком.

@Саваки Ороку, при этом в душе оставшись "собственником". Одно другому не мешает, а как раз даже наоборот - подстёгивает всю эту цепочку взаимовытекающих факторов

Даже не знаю. До чего же лично меня утомила статичность образа и манеры поведения Саки. И вроде хорошо, что он верен своим убеждениям. Насколько больными бы они не были. Но разве интересно наблюдать за персонажем, который неизменен вот это уже четвертый сезон подряд? Каким он явился в 2012, таким и остался в 2016.
Поначалу меня восхитил этот образ. На контрасте с образчиком из 1987 и 2003го. Человек, не инопланетянин, серьезен и суров. Классно озвучен. Я и был готов принять неказистый, дешевый CGI. Изменившийся дизайн. Скажу откровенно. Кукольный. До сих пор не по себе от местной анатомии. Да и ладно. Но Шреддер стал разочарованием. Можно искать смысл его поступков, обоснование и мотивы. Но суть одна - сценаристы слепили статичного, серого злодея, который неспособен как-то отойти от единожды придуманной линии поведения. Амбиций нет, далеко идущих планов нет. Ничего. Пустота. Лишь банальная, нескончаемая злоба.
И это вызывает во мне подобие жалости. Если не обращать внимания на пластиковый внешний вид окружения и персонажей, а попытаться воспринять их личностями со своими чувствами.
...Мда, личности, чувства. В мультсериале, который создан для рекламы игрушек....
Так вот. Шреддера лично мне жаль. Этот его бубнеж перед Карай. "Я знаю. Я видел". Это больной человек. Выстраивавший в своей голове какое-то свое восприятие мира. Он врет себе и верит в это ложь. А сценаристы именно таким его и выписывают. Не желая развивать в какую-либо сторону его личность. И почему его сподвижники-мутанты продолжают следовать за откровенно больным человеком?
И я тут подумал на досуге. Имея армию персонажей, Никелодеон достаточно бездарно использует полученное ими наследие. Они вводят каких-то нелепых попугаев, мутантов на одну серию. Их версия мутанималов вызывает натуральный смех. Вот зачем там Мондо? Что он способен привнести в команду?
Посмею предположить, что у Никелодеон есть свои фокус-группы, в которые входят представители целевой аудитории сериала. Дети. А раз они одобряют, то к чему изменения и развитие? Может, так и есть? А мы собрались здесь (не в обиду, товарищи) и с серьезным видом ищем логику и обоснование в продукте для детей. Чье предназначение в том, чтобы веселить и продавать. Веселить не притязательных детей и продавать им мерч. Все.

  Сообщение от Илья Калугин 

Посмею предположить, что у Никелодеон есть свои фокус-группы, в которые входят представители целевой аудитории сериала. Дети. А раз они одобряют, то к чему изменения и развитие? Может, так и есть? А мы собрались здесь (не в обиду, товарищи) и с серьезным видом ищем логику и обоснование в продукте для детей. Чье предназначение в том, чтобы веселить и продавать. Веселить не притязательных детей и продавать им мерч. Все.

Это, кстати, очень хороший вопрос. Здесь, на форуме, этот сериал все-таки достаточно взрослая публика обсуждает; а я часто задумываюсь, как его воспринимает целевая аудитория - подростки. Возможно, они и видят там то, чего не видим мы. Это одна из причин, по которым мне иные вещи (например, образы черепашек) в этом сериале нравятся - я знаю, что мне они в детстве понравились бы, да и небесполезны были бы. И тот же одержимый местью Шреддер, которому, кроме нее, ничего больше не надо - если взять идею в целом, разве она так плоха и бесполезна для детей? Показать, что месть - плохо, она может выпить тебя изнутри и превратить вот в такое плоское и ограниченное нечто.
А что насчет логики и обоснований - нет, я не считаю, что можно оправдать детскостью отсутствие логики и обоснований. Детям элементарная логика тоже нужна. И веселить и продавать она не помешает.

Смотрел в озвучке и в субтитрах. Какой перевод правильный.
Озвучка: Я нечего не хочу слышать от тебя.
Ты стал тем, кого больше всех ненавидел, мутантом.
Субтитры: Мне нечего не нужно от тебя.
Ты стал тем, кого я ненавижу, мутантом.

Детская целевая аудитория говорите... Моей сестре 12, она забросила этот сериал. Сначала ( первые два сезона) кричала "Ура, круто!", сейчас ей откровенно скучно. Большенство её друзей считают также, или нам ещё более "детская" аудитория нужна?

  Сообщение от fokus fm 

Большенство её друзей считают также, или нам ещё более "детская" аудитория нужна?

мне кажется, как раз наоборот. 12 леткам скучно потому что яркостей красивостей мало и эпичности не хватает. деткам более мелким та же яркая картинка нужна. а тут у нас душевные страдания, мрачнота и претензия на духовность х)
и, пожалуйста,давайте не будем скатываться в обсуждения рейтинга сериала т.т

  Сообщение от Saara 

мне кажется, как раз наоборот. 12 леткам скучно потому что яркостей красивостей мало и эпичности не хватает. деткам более мелким та же яркая картинка нужна. а тут у нас душевные страдания, мрачнота и претензия на духовность х)
и, пожалуйста,давайте не будем скатываться в обсуждения рейтинга сериала т.т

Вот что я имею в виду, когда говорю, что этот сериал сам не знает, чего хочет. Его именно это и погубит, если еще не погубило. Даже не глупость и отсутствие логики как таковые

@Saara, рейтинг сериала 7+, в начале каждой серии указывают рейтинг, но нельзя ж говорить что он тупо для детей. В жанре пишуть семейный, т.е. для всей семьи, для детей и для взрослых.

  Сообщение от Наталия Быкова 

Это, кстати, очень хороший вопрос. Здесь, на форуме, этот сериал все-таки достаточно взрослая публика обсуждает; а я часто задумываюсь, как его воспринимает целевая аудитория - подростки. Возможно, они и видят там то, чего не видим мы.

Очень просто - профильные группы ВК и форум Технодрома. ЦА пищит от восторга, прыскает кипятком и ставит 11 из 10 почти каждой серии.

  Сообщение от ARTЁM 

ЦА пищит от восторга, прыскает кипятком и ставит 11 из 10 почти каждой серии.

Не-не, это понятно. Я о том, что конкретно фанаты там видят и что у них остается в головах от этого сериала; как они будут его вспоминать (даже если сами они этого пока еще не осознают). А уж на фоне всего того нагромождения противоречий в этом сериале это особенно интересно...

@Наталия Быкова, а это науке неизвестно. Что-то вменяемое оттуда не выцепить.

про Шреддера отвечу без цитат)
Похищение и перевоспитание Мивы для него я ыижу, как некую цель по уничтожению Йоши, может быть и признания любви к Шен. Уже давно ясно, что это пациент Аркхема, и просто так убить физически Йоши/Сплинтера ему всегда будет мало. Так многие злодеи поступают, когда можно просто пырнуть ножом без разговоров. Стереть с лица земли упоминание про Йоши. Там ведь и клан, и друзья/знакомые. Он мог и знать, что Йоши погиб, а мог и не знать, но его ярость к нему, она же месть, обида, что-то там ещё, от чего он так его ненавидит, давно затмила весь разум, поэтому, конечно Мива, как самое дорогое в жизни Йоши захвачено Саки.

  Сообщение от ARTЁM 

Очень просто - профильные группы ВК и форум Технодрома. ЦА пищит от восторга, прыскает кипятком и ставит 11 из 10 почти каждой серии.

Тут же добавлю такой фактор, как разность менталитета. Простите, дорогие соотечественники и бывшие соотечественники, но у нашего брата есть такая манера все, простите, обговнять. Почему-то русский человек во всем найдет изъян и недовольство. Американцы в этом отношении более восторженны, что ли... Сколько ни читаю или смотрю ревью, всегда ох да ах, какой тот молодец, а этот какой молодец... А вот тут был крутой ход, и тут круто было... Для меня американцы далеко не образец для подражания, но именно эту черту я бы хотела перенять для себя. Видеть во всем сначала хорошее.
Никелодеон вообще специфический канал. У них там что ни возьми для более детального рассмотрения, все одним махом запретить надо, сплошной трэш, угар и содомия... Но публика, в целом, черепахами очень довольна, так что ...

  Сообщение от Наталия Быкова 

Не-не, это понятно. Я о том, что конкретно фанаты там видят и что у них остается в головах от этого сериала; как они будут его вспоминать (даже если сами они этого пока еще не осознают). А уж на фоне всего того нагромождения противоречий в этом сериале это особенно интересно...

Фанаты такие фанаты... Для меня, например, Лео всегда будет самым-самым лидером, даже если Никелодеон очень постарается его образ уничтожить в моих глазах.

  Сообщение от LeoGoal 

Похищение и перевоспитание Мивы для него я ыижу, как некую цель по уничтожению Йоши, может быть и признания любви к Шен.

Тем более, судя по пилоту, Шреддер скорее знал, что Йоши жив, чнм нет, потому что увидев новости по телику, он сказал следующее: Так, значит, мой старый враг щас в НЙ? Наконец-то я закончу то, что так давно начал! Гоните мне мой джет, я проведаю старого друга.
То есть, он ни разу не удивлен, что Йоши жив и готовит свою армию, как он думал, в НЙ.
Более того, в воспоминаниях Сплинтера в том же пилоте, отчетливо видно, как Шреддер удаляется, как бы ныкая что-то в руке (мы-то потом знаем, что это была Мива), и в этот же момент звучат слова Сплинтера о том, что он потерял дочь. Сплинтер, скорей всего, и не знал, что Мива жива, а вот Саки вроде как был в курсе, что Йоши не погиб.

  Сообщение от FlawLess 

Тут же добавлю такой фактор, как разность менталитета. Простите, дорогие соотечественники и бывшие соотечественники, но у нашего брата есть такая манера все, простите, обговнять. Почему-то русский человек во всем найдет изъян и недовольство. Американцы в этом отношении более восторженны, что ли...

Это, конечно, довольно сильное обобщение, но доля истины в этом определенно есть...

Если бы Шреддер взял Миву ради мести, почему он так убивается за ней?

  Сообщение от Саваки Ороку 

Если бы Шреддер взял Миву ради мести, почему он так убивается за ней?

У людей есть свойство привязываться к чему-то или кому-то, даже поначалу не столь важному. И порой это происходит помимо воли, спонтанно. Не исключено, что это тот самый случай

@Саваки Ороку, к тому же Мива очень похожа на Шень, которую Саки любил так, что даже для себя придумал сказочку, будто это Йоши убил ее, а не он сам же.

  Сообщение от ARTЁM 

Это, конечно, довольно сильное обобщение, но доля истины в этом определенно есть...

Я лишь сказала, что есть манера, в подавляющем большинстве это, увы, так. Но не у всех, слава богу, не у всех...

  Сообщение от Саваки Ороку 

Больной человек который сумел восстановить Клан Фут, воспитать дочь, стать богатым и влиятельным человеком.

И с лёгкой руки (ну вы поняли ) уничтожил Землю, между прочим...

  Сообщение от FlawLess 

Почему-то русский человек во всем найдет изъян и недовольство. Американцы в этом отношении более восторженны, что ли...

Я вот тоже заметил такую разницу в отношении к произведениям. Западные зрители буквально на любую графическую забаву смотрят щенячьими глазами, даже если они устали от продукта. Другая картина в России - тут проще выявить все негативные стороны произведения и отвергнуть его. Я полагаю, что у нас руководствуются общественным мнением, а не собственным. Миллион человек не станут отзываться хорошо о мультфильме, если уверены, что пара десятков (как бы) посмотревших его, выразили своё презрение, мол "это для маленьких детей". Миллион людей станет утверждать тоже самое, им же лень разбираться в вопросе, потому они оперируют мнением двух десятков дилетантов.

@GeroVort, дело даже не в фильмах или мультиках. Напишет человек стих, выставит его ВК, скажем, и тут начинается: воооот, какое-то гуано, а тут слово не в рифму, а тут смысл не понятен, не берись, если ты не Пушкин и т.д. В то же время выкладываешь этот же стих на том же ДА, люди пишут ТОЛЬКО о своих ощущениях, мол, да, тронуло, или стих не плохой, но мое нынешнее состояние не соответствует описанному (пример не из моей жизни, если чё). Хотя и среди них хейтеров полно. Однако сравнить даже комменты под русскими видео на ютубе, и под английскими, то перевес негатива будет конкретно на нашей стороне.