Злодеи не бывают лучшими, вот со словом жестокие, я бы согласилась, мне кажется, что красный утромчик более жестокий!

Кренг хорош.но Чрел сильнее.Если вспомнить тмнт forever то там чрел запульнул лбом Кренга и Саки в стену

Ч`релл естественно.

  Сообщение от траксимус 

Кренг хорош.но Чрел сильнее.Если вспомнить тмнт forever то там чрел запульнул лбом Кренга и Саки в стену

Это ты правильно подметил.

  Сообщение от Donna-Shenja 

Злодеи не бывают лучшими, вот со словом жестокие, я бы согласилась, мне кажется, что красный утромчик более жестокий!

Полностью согласен.

  Сообщение от Светлана 

Которые ни разу до конца не довел! Разве стал бы Ч Релл терпеть Шреддора-человека? Он бы его при первом провале убил.

Кренга и Шреддера 1987 даже убили бы простые футы 2003

Ахахаха, ты меня уморил))) Шреддер 1987 не уступает в силе черепашкам 1987 а они много футов в кроссовере поломали

  Сообщение от Spalecawer 

Ахахаха, ты меня уморил))) Шреддер 1987 не уступает в силе черепашкам 1987 а они много футов в кроссовере поломали

Ещё как уступает ! Утром Чрелл даже лбом раскидал Кренге и Шредера 1987, А с Экзо-Костьюмом когда вышел из комнаты главного компьютера, где показал комп Мультивселенную ШрЁдеру 2003 , сказал Шредер 1987 - Я знал что ты образумешься ! Вместе мы ... и толчком руки раскидал Шредера 1987, А Черепашки 1987 хоть и несмогли дать даже один удар Шреддеру 2003, они назад отталкнули Рафа 2003 когда они попали в измерение 1987, Из этого вывод : Рафа 2003 смогли отталкнуть а Раф 2003 смог дать хоть один удар Шредеру 2003, Раф 1987 смогбы дать один удар Шредеру, а Шредер 1987 вообще пальцем не смог бы тронуть Шредеру ! А значит что Шреддер 1987 уступет ЧН 1987 !)

Вы что нибудь понели ?

Посмотри ты мульт 1987, а не только 2003))

Может чн 1987 за 16 лет стали сильнее ?))))) Последняя серия 1987 было в 1993 году, а кроссовер 2009 ! Промежуток 16 лет )))))))))))))))))))))))))))))))

  Сообщение от Krang 

Кренг. А то нет? Он более живенький
Вообще сравнение конечно.. Это два совсем разных персонажа, две совершенно разных вселенных.

п.с. читать правила раздела кто-нибудь вообще будет?

Я читал.

Ч'релл злее, это понятно. В Turtles Forever хорошо показано

  Сообщение от SULTAN 

Вы что нибудь понели ?

Я тебя вообще никогда не понимаю . (сорри за оффтоп)

Ч'релл лутший !!!

  Сообщение от Leonardo Da Causheni 

Я читал.

Ч'релл злее, это понятно. В Turtles Forever хорошо показано

народ , корссовер ни очем не говорит ! Там вообще пресі некоторіе совсем на себя не похожи , впервую оередь Кренг и Шреддер из мульта 87 , так что приводьте весомишее доказательства)

Да,точно,доказывать что-то основываясь на этом Кроссовере бессмыслено.И вообще,сравнивая два сериала,все время сталкиваешься с определенными трудностями,потому как эти два сериала-как небо и земля.В принципе,тут надо смотреть вглубь.80-е-кризис мультипликации в Голливуде.Я не в плане технологий,а кризис идей.Мультфильмы тогда воспринимались как только для детей(похоже на Советский союз не так ли?),и большая часть мультов,соответственно,создавалась слащавыми,нравоучительными и скучными."Черепашек-ниндзя" этот процесс разложения тоже(но не слишком!) коснулся,поэтому он и кажется сейчас...слегка наивным что ли.А современный сериал сделан в эпоху,когда мультфильмы делаются уже не только для детей...(Саус Парк,Симпсоны,АТХФ,Гриффины и пр,и пр!).Так что современный сериал вышел немного циничным,немного жестоким,немного...недетским.
Так что я думаю,что как злодеи хороши оба(каждый для своего времени). Если бы ЧРелла придумали бы тогда в 80-ые,то у него тоже каждый раз проваливался бы один план за другим... А если посмотреть так,независимо,то увидим: Кренг властитель-тиран целого измерения,вероломно предал и избавился от своих союзников(Дракуз и Шрека),у него есть армия каменных солдат и роботов,новейшее оружие и пр.Правда в конце-то концов он проиграл и вынужден был податься в бега в какой-то галактический мухосранск... ЧРелл- пытался устроить переворот,пустил в расход кучу народу,но в конце концов потерпел фэйл . В дальнейшем предводитель преступного клана,у него есть свой бизнес на Земле...И кстати,он застрял на Земле на многие сотни лет,и когда наконец-то выбрался и полетел на свою родную планету...Его победили и замуровали в ледяной астероид...Блин,да они оба неудачники!!! Правда,Кренгу-то в отличии от ЧРелла удалось унести ноги от возмездия,так что Кренг лучше!

Кренг от возмездия не ушёл!!!
1) Кренгу вырвали мозг ( И кто жестокий!?)
2) Сериал закончился .
3) создатели этого мульта жалели персонажей которые нравились детям!

Вообще-то,я тут еще вспомнил,про комиксы! Уж не знаю,считаются они или нет,но я во всяком случае помню,что в комиксах Кренг был представлен более мрачно.То есть,там он тоже был правителем измерения Икс,но в комиксах эту тему раскрыли шире.По комиксам на совести Кренга уничтожение целых рас,загрязнение токсичными отходами прекрасных планет,он по горло в крови.Вроде так,если мне не изменяет память.Комиксы,помны,сначала шли один в один с сериалом,но потом,начиная со второго сезона,пошло ответвление. Кажется(извините,если ошибаюсь),в комиксах Кренга даже свергли...а он побомжевал некоторое время,а потом снова вернулся и опять заварил кровавую кашу! Так что лучший злодей все ж Кренг,если учитывать еще комиксную версию

Тут тогда вопрос кто круче армия утромов или армия нейтрино.
( Я за утромов ведь они поймали ч'релла и наверно и Кренга ( из комиксов или нет!) наверно тоже. А Нейтрино хиппи какие-то.)

Черт его знает.Утромов-то довольно широко раскрыли в мультсериале 2003-го.А Нейтрино в мультсериале 87-го появлялись всего пару раз,и фигурировали в диалогах.Хотя да,Нейтрино больше хиппи(я думаю,создатели так прикололись:типа хиппи за мир,дружбу,жвачку и т.д. Помню,как показали короля Нейтрино в серии "Четыре Черепахи и младенец"-дак он вообще был похож на растолстевшего диско-танцора Вообще,старый мультсериал в некоторых моментах очень напоминал пародию на супергеройские мультфильмы)
О,я еще вспомнил,что в комиксах у Кренга в измерении Икс были враги-другие чудовища. Какая-то злая насекомоподобная королева Малигна,еще кто-то...Еще вроде в измерении Икс была какая-то Черуба(но она была за хороших),которая тоже была против Кренга. И Кренг постоянно со всеми сражался, интриганил,строил планы. От него даже Шреддер вроде потом слинял. И в комиксах Арчи кстати,никаких Утромов не было,ибо основывался он на мультсериале.

Вот решил вернуться к этой теме.Потому как я подумал и решил,что Кренг не лучше Ч`Релла.Он просто другой тип злодея!Нет,если отбросить прихоти сценаристов и просто проанализировать этих двоих персонажей,то можно увидеть,что ЧРелл-жестокий завоеватель,в то время как Кренг больше хитрый интриган.То есть,ЧРелл привык дейстовать прямолинейно и жестко,а Кренг привык вилять и изобретать всякие коварные планы.И так как ЧРелл завоеватель,то он неплохой тактик,то есть он всегда просчитывает и продумывает свои планы почти до мелочей,и на их воплощение тратит много времени,блин,да он практически реализует свои планы с улиточной скоростью,зато они работают!Кренг же в свою очередь-супергений и изобретатель,и в связи с этим у него очень завышенное самомнение,которое ослепляет его,в результате он практически всегда уверен в полной идеальности своих планов.И так как "гений не может ждать" планы Кренга почти всегда спонтанны и стремительны в своей реализации.С одной стороны это хорошо,так как большинство планов действительно гениальны и могут принести успех,но с другой стороны...из-за их недоработанности,в них много прорех,которыми пользуются враги Кренга,т.е. черепашки.
Далее. Ч`Релл,как безжалостный диктатор,привык относится ко всем,как к грязи,как к одноразовым салфеткам,которые можно выкинуть после использования.Его методы-это страх и сила,что он всегда ясно показывал.К тому же и у него крайне завышенное самомнение(но уже не своей гениальности,как у Кренга,а в своем могуществе и силе),и как тиран,он практически не допускает мысли,что кто-то осмелится идти против него(тем более "жалкие людишки")Такой подход не раз выходил ему боком. Его союзники,уставшие от подобного обращения,предавали его,его недооцененные соперники брали над ним верх и т.д.
Другое дело-Кренг! Хотя он тоже был диктатором измерения Икс и презирал все формы жизни,кроме самого себя,но так открыто,как ЧРелл он это не показывал.Наоборот,Кренг был довольно обходителен и притворно вежлив с теми,кто был ему полезен(хотя временами его презрительное отношение таки вылезало)То есть,Кренг был более комуникабелен и умел договориться(а не заставить!) в отличие от грубого ЧРелла.
Короче: Кренг-златоустый обманщик ЧРелл-злобный тиран

Еще один важный аспект:чувства!Как нм странно,но я заметил,что ЧРелл в этом плане куда более уязвим,чем Кренг.За примерами далеко ходить не надо:вот ЧРелл же взял на воспитание Караи как родную дочь...То есть ему было одиноко? Требовалось кому-то излить душу? О-о,интересно,а до Караи у него кто-нибудь был?.. В общем,в итоге ему это же вышло боком:Караи предала его,и он проиграл,ХА! К тому же часто ЧРелл оказывался во власти эмоций: впадал в гнев,ярость и т.д., и терял контроль над собой.
А вот Кренг-совсем другое дело! Этот мыльный пузырь всегда любил лишь самого себя,к другим он испытывал чисто практические чувства(в смысле:как бы мне их использовать,а потом выбросить?),либо презрение. Свои эмоции Кренг всегда контролировал,никогда не было,чтоб он шел на поводу у чувств(хотя тут важно отметить,что у Кренг бывали приступы паники-тогда он не мог сделать ничего толкового; и приступы страха(часто следовали за паникой,результат-стремительное бегство в безопасное место.Хотя в принципе,это крайне разумно,чем в ярости бросаться в неравный бой)
Также ЧРелл,как завоеватель,часто выходил на бой,чтоб отстоять свое достоинство и,кхм,честь. Конечно,вначале он выигрывал,но впоследствии черепахи стали все время лупить его,но он упорно продолжал биться с ними,пока не проиграл окончательно.
Хитрый и верткий Кренг же всегда прятался за спинами своих приспешников и очень редко выходил на бой с черепахами лично(по моим подсчетам он дрался с черепахами всего шесть раз,и только два раза он сам вышел на бой,в остальных он вынужден был защищаться)Достоинство,честь воина?Что за брехня для Кренга,главное-живым остаться!
Также,как я писал выше,ЧРелл был в какой-то прямолинеен,держался строго выверенного курса,и также он ошибочно полагал,что все вокруг чересчур слабы,глупы и трусливы,чтоб тягаться с ним.А также-что он просто совершенен,и все его союзники полностью согласны с ним.Результат-его(по моим подсчетам,уж извините,если напутал) ТРИ раза крупно лоханули!(последний раз был для него роковым.Его подставила его же "дочь" )
Кренг же,как интриган,всегда был начеку.Шреддер предпринял пару вялых попыток избавиться от Кренга,но потом махнул на это рукой.Кренг,наоборот,кидал всех налево и направо:обманул пару раз Шреддера(Шреддер,скрипя зубами,был вынужден простить ему это),предал своих союзников Дракуза и Шреку,капитана Крулика и т.д.

В общем,подводя итог выше написанному,конец обоих злодеев был вполне логичным:
ЧРелл-воин,"все-или-ничего",проиграл свою битву,но не смог позорно бежать,стоял до конца,был повержен и после суда заморожен
Кренг хитрая морда,все время прятавшаяся в громадине Технодрома за спинами солдат,спокойно отсиделся во время последней битвы в теплой рубке управления,а затем тихо сбежал

  

Еще один важный аспект:чувства!Как нм странно,но я заметил,что ЧРелл в этом плане куда более уязвим,чем Кренг.За примерами далеко ходить не надо:вот ЧРелл же взял на воспитание Караи как родную дочь...То есть ему было одиноко? Требовалось кому-то излить душу?

Нет. Он поступил очень умно - воспитал ИДЕАЛЬНОГО воина. В ней были заложены только те качества, которые ему требовались, а именно - слепая преданность и совершенное мастерство.
Да, к сожалению, она его предала. Но это всё же лучше, чем соперник-предатель Шреддер и тупицы Бибоп-Рокстеди.

  

В общем,в итоге ему это же вышло боком:Караи предала его,и он проиграл,ХА!

По-твоему, лучше сидеть на пороховой бочке, зная, что Шреддер а любой момент может изменить содержание плана, вычеркнув из него лишнего Крэнга?

  

К тому же часто ЧРелл оказывался во власти эмоций: впадал в гнев,ярость и т.д., и терял контроль над собой.

А как же жажда мести Крэнга, которая подвела его в «Возвращение Технодрома»???

  

Также ЧРелл,как завоеватель,часто выходил на бой,чтоб отстоять свое достоинство и,кхм,честь. Конечно,вначале он выигрывал,но впоследствии черепахи стали все время лупить его,но он упорно продолжал биться с ними,пока не проиграл окончательно.

В корне не прав. Он выходил лично потому, что руководствовался принципом: «Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам». А не доверяй сложнейшие операции Бибопу с Рокстеди!

  

также он ошибочно полагал,что все вокруг чересчур слабы,глупы и трусливы,чтоб тягаться с ним.А также-что он просто совершенен,и все его союзники полностью согласны с ним.Результат-его(по моим подсчетам,уж извините,если напутал) ТРИ раза крупно лоханули!
Кренг же,как интриган,всегда был начеку….предал своих союзников Дракуза и Шреку,капитана Крулика и т.д.

Но, тем не менее, и Крэнг в конце концов получил от Шреки и Дракуза.

  

В общем,подводя итог выше написанному,конец обоих злодеев был вполне логичным:
ЧРелл-воин,"все-или-ничего",проиграл свою битву,но не смог позорно бежать,стоял до конца,был повержен и после суда заморожен
Кренг хитрая морда,все время прятавшаяся в громадине Технодрома за спинами солдат,спокойно отсиделся во время последней битвы в теплой рубке управления,а затем тихо сбежал

Тут я с тобой согласен: оба слили, но Крэнг остался на свободе. Правда, в дальнейшем он влачил жалкое существование, но, по крайней мере, не был навеки заморожен.

  

Сообщение от Krang
Кренг. А то нет? Он более живенький

Я, кстати,тоже так думаю.Как я писал выше,ЧРелл привык строить дооолгие,многосоставные планы,в то время как Кренг спешил провернуть все быстро и решительно,используя свои гениальные изобретения.ИМХО,если бы Кренг и ЧРелл оказались оба закинуты на какую-нибудь планету без черепах,и при этом каждый бы имел свое:т.е. Кренг-свой Технодром и солдат,а ЧРелл-...ну что там у него было,то думаю что Кренг быстрее завоевал бы планету:активировал очередную вундервафлю Технодрома,пока ЧРелл натужно скрипел бы своими мозгами,что делать на неизвестной планете

  

Нет. Он поступил очень умно - воспитал ИДЕАЛЬНОГО воина. В ней были заложены только те качества, которые ему требовались, а именно - слепая преданность и совершенное мастерство.
Да, к сожалению, она его предала. Но это всё же лучше, чем соперник-предатель Шреддер и тупицы Бибоп-Рокстеди.

Ага.И при этом он практически не интересовался тем,что она думает,ее внутренним миром.Типа,верно служит мне-значит довольна,все в порядке,и вообще я ломовой мужик...То есть Ч`Релл практически никогда не интересовался,что там творится в головах у его "союзников",т.е. опять действовал чисто по-тирански.
А Кренг и Шреддер...два сапога пара я думаю.Тем более,что Кренг отлично изучил характер и ход мыслей Шреддера,что было жирно показано нам в эпизоде "Черепахи во времени" 10-го сезона-там Лорд Дрегг,впитав в себя жизненную энергию и знания Кренга,смог практически полностью предвидеть все дальнейшие действия Шреддера.

  

А как же жажда мести Крэнга, которая подвела его в «Возвращение Технодрома»???

По-моему,это была не сколько жажда мести,сколько Кренг хотел насладиться казнью черепах,которую он проведет лично.Т.е.,по задумке он же вроде как садист,который испытывает удовольствие,причиняя боль и страдания всему живому.Правда эта его черта характера тут же наступила на грабли:мультфильм-то был для детей 4-10 лет! так что Кренга срочно изменили(как и Шреддера в принципе)-из его садистичной мерзкой натуры слепили сварливого и ироничного злодея.Однако,ИМХО,первоначальный Кренг отлично виден в 1-ом и 2-ом сезоне.
А вот у Ч`Релла были именно вспышки плохо контролируемой ярости,когда он с вот таке-е-еной перекошенной физиономией бросался бить черепах или своих подчиненных или что-то там еще.

  

В корне не прав. Он выходил лично потому, что руководствовался принципом: «Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам». А не доверяй сложнейшие операции Бибопу с Рокстеди!

чтож,во всяком случае Кренгу не приходилось потом утирать синяки и шишки после драки

Вот так и знал что ты тут будешь Кренга поддерживать Но спорь не спорь Ч'релл сильнее, как ты не люби свой старый сериал.Если устроить даже не битву умов, а если они наденут свои экзо костюмы то Кренгу капец

  

Вот так и знал что ты тут будешь Кренга поддерживать Но спорь не спорь Ч'релл сильнее, как ты не люби свой старый сериал.Если устроить даже не битву умов, а если они наденут свои экзо костюмы то Кренгу капец

весомые и обоснованные аргументы в студию. А так это обычное сотрясание воздуха,Ханенок,как ты не люби свой новый сериал

  Сообщение от Haru Mamburu 

Кренг отлично изучил характер и ход мыслей Шреддера

Делать больше нечего, как изучать людишек! Утромов надо искать, а не фигнёй заниматься!

  

По-моему,это была не сколько жажда мести,сколько Кренг хотел насладиться казнью черепах,которую он проведет лично.

Как не назови... но это всё-таки крах из-за сантиментов! Так что Крэнг в этом плане тоже уязвим.

  

чтож,во всяком случае Кренгу не приходилось потом утирать синяки и шишки после драки

Тогда не стоило постоянно орать на Шреддера, потому что очередной план не сработал! Самому надо было его реализовывать! Как в серии «Черепашки в зале суда», например.

Ч'релл